[话题]【普及向】自发打击淘宝盗图狗的片友们的光辉历史

发起人:青岛大包阿福(青岛) · 2015年9月20日

截止日期 2018-08-27

2018.8.27没想到这个话题还在啊,上次更新可能是2016.6,重新排版一下。

正文已经更新,希望表达得更清楚^^ 

现在淘宝的环境已经有变化啦,好多片友多觉得淘宝片用来形容盗图印制的明信片不太妥当,而且对淘宝也是一种污名。总是有新入坑的片友来问“淘宝片”是怎么回事,所以想解释一下前几年发生的事。但是...现在应该用什么词代替呢?

 感谢@阿诺@玄澈补充,@sky @阿翟 推荐出版社和明信片原创工作室~

 感谢@阿翟 @雪莲 联合推荐 感谢@牛奶 提供信息 "现在搜原创明信片已经不顶用啦啦啦" 

看到有片友在问淘宝片的问题,加上最近确实突然有些感概,废话有点多,所以单开一个楼。入坑太浅,了解不深,都是对之前讨论的总结,欢迎补充,如果有说得不清楚的地方希望大家指正~屏蔽碎碎念请直接看【人工高亮】 

2012年之前刚进入明信片这个坑的时候,淘宝上盗版横行,外国插画家的作品被随意标注成“原创”拿来印刷买卖,没有版权的动漫周边明信片充斥着国内市场,连书籍封面都不放过,淘宝作为外国公司管不到的犄角旮旯真的是藏污纳垢的好地方。可悲的是就连国内插画师的作品也被批量盗用,而且并不觉得有任何问题。消费者和盗图者一样,根本不懂版权意味着什么。印象最深刻的是自己买过禾玥的十二钗,在我知道那是盗图的情况下,可是根本没察觉到【盗图】有什么不对。这禾玥也是皮太子的奶奶皮太后(撕起来又是一段故事,有感兴趣的片友可以去豆瓣的帖子围观)。

一段时间,中国的明信片在世界范围内被嫌弃,【“淘宝片”成为一个“盗版”“廉价”“低质量”的代名词】,中外片友很多都会标注NO TB CARD。这真的让人很难受,大家都知道淘宝是执法盲点,况且国内法律对知识产权保护真的是苍蝇拍子的战斗力,而邮局和出版社明信片式微已久,八九十年代的设计感没法满足消费需求。 

不知道是从什么时候开始…大概是两三年前,一圈片友在豆瓣开始主动扒皮盗图者,列出一串一串的黑名单,大家主动拒绝接收和购买没有得到作者授权的明信片,咨询从业者,查阅法律,不断科普和被科普。大有一种“宁愿这片土地变成荒漠,也要砍尽有毒藤蔓”的气势。然而这并没有迫使市场的萎缩,反而凸显出原创的力量。国内油菜花的插画家开成一片花田,独立工作室和明信片公司越来越受欢迎,几家出版社出版了地方特色的手绘和异形明信片,我们也重新认识了各地邮局发行的优质地方特色片和正版动漫周边片。

现在国内市场虽然算不上引领潮流,也算真正有自己的东西了。不时还能看到歪果仁将中国明信片工作室列在wishlist里面。 可是总有人说,盗图就盗好了跟我没关系,我只是想用便宜的价格买到好看的片而已,肯用你的图是看的起你。也有不怕死的盗图者来挑衅,最后被撕得片甲不留。每次遇到这情况,每次都要耐心解释——盗图可耻,请尊重作者,购买正版。就算是为自己的爱好维护一下环境

 这四年就像近距离观看了一场战争,唇枪舌剑,扒皮撕逼。不可否认【淘宝片】这样的名字是对淘宝的污化,但是在国家放任、法律不管的领域,贴标签其实也是很棒的制约力量。 

【人工高亮】 

【人工高亮】 

【人工高亮】 

当我们在说【淘宝片】片时,并不是说那些在淘宝开店的原创工作室印的片,不是各地邮局在淘宝开店卖的邮政邮资片,也不是再说你从淘宝买的出版社打折促销的明信片,它只是专指一些盗用他人作品商用来获取利益的明信片。

因为那时候淘宝的市场环境也比较差,还没有这么多在淘宝开店的邮局和独立工作室,有的只是像墨陌、kakaka、afternoon garden、Daisyland、咔嘀、玥禾、Forus、Laverton,这些“盗图”的明信片。而他们有一个共同的特点——从淘宝滋生、在淘宝买卖,受淘宝混乱的市场环境的庇护——所以那时候片友用了这个词【淘宝片】。 

★下面来举几个栗子【澄清淘宝片的“是”&“不是”】

 ①淘宝上卖的中国邮政早前印制的廉价薄软烂片,这是淘宝片吗?不是。 

②淘宝上卖的中国国家地理杂志社出的中国美色是淘宝片吗?不是。

 ③淘宝上卖的Ever&Ein、Nunki、扫把家等明信片工作室原创的明信片,是淘宝片吗?不是。

 ④实体书店或文具店卖的【最主要的是没有标注作者姓名】的明信片是淘宝片吗?是。 

⑤淘宝上卖的四五块钱一张号称印刷精良但没有得到作者授权没有标注作者姓名的明信片是淘宝片吗?是。

 ⑥任何地方卖的5-10块钱30张的各种卡通人物、游戏角色、偶像写真明信片是淘宝片吗?是。(因为正版不可能一张只卖几毛钱)

 解释了这么多,好像有点复杂,有人总结了一下:

 在淘宝买明信片,辨别盗图和原创比较基础的一点就是看描述或图片里有没有提到作者的名字。 

★原创工作室推荐: 莫卡、Ever&Ein、扫把、青青子矜(水彩手绘为主)、承熙手绘、茶猫纸品、派's杂货铺里的派卡(不是南京的免费片)、咕噜噜(专门做异形片的哟)一幕、红鱼社 丁琳的手绘(淘宝搜索丁琳第一家就是,丁琳自己印的片,可以索要签名,之前跟过团200+张6折,组队划算哦~)

 →→→【出版社片】

上面说到ISBN可能很多片友有些疑惑它跟明信片有啥关系。 按照国家规定明信片属于书籍,出版需要申请书号也就是ISBN。一般出版社在发行明信片是会在封套上标注出版社、印刷厂、版次、时间、原作姓名,当然前面那些信息因为不同出版社有不同的习惯可一没有,但ISBN是出版社片的最重要标识。有这个东西的,我们通常叫出版社片,这是明信片品质的官方保证。但是大家看看现在图书市场也知道,都是些啥玩意儿,薄软烂的出版社片也是随处可见。要出版不是那么容易,作家们尚且拼不过成功学和心灵鸡汤,何况是明信片呢?

上面提到淘宝上开店的插画家很多没有走出版社这条路,自己印刷其实也比有些出版社片好很多。有些早年印制的出版社片其实也超级便宜的,当然,质量需要自己辨别... 

关于世界名画明信片的版权问题中国著作权法规定五十年版权保护嘛(其他国家不太清楚,应该只是年限有区别)作者离世五十年后就只保留署名、修改和保护作品完整的权利。所以…其实印名画跟出版名著一样,在版权这方面比较保险。 有很多人觉得出版社片都是中规中矩的风景民俗,有创意的手绘不可能是出版社片,但其实区分出版社片与否的标志是,有没有书号也就是ISBN号。所以在吉林教育出版社出版的猫空明信片、曾经广受追捧的老广新游系列(广州出版社出品)都是出版社片哈哈哈~ 

★下面来举几个栗子【分辨出版社片的“是”&“不是”】

 ①独立书店印制卖的标注作者和工作室名字的明信片是出版社片吗?不是 

②街口小摊上卖的有ISBN号的明信片是出版社片吗?是 

③淘宝上卖的5-10块钱一大本的有ISBN号的明信片是出版社片吗?是 

★出版社推荐:

①上海锦绣文章出版社(中国画、艺术类的较多)

②河北教育出版社(世界名画出过好几个系列 日本浮世绘 卢浮宫素描欣赏) 还有《心信》《飞蛾特快》这个大家很熟了 插画+摄影 其实我觉得挺好看的 尺寸又大 还有什么 花火慢邮 也是插画来的 

③上海人民美术出版社(朔望月和二十四节气你萌忘了吗!!!还有梅兰芳、白毛女、老画报,大版片厚还覆膜,国内明信片手感第一!!!) 

④吉林教育出版社(猫的天空之城) 

⑤紫禁城出版社(故宫系列) 

⑥蜜蜂出版(《独立书店明信片100张》你们都忘了吗!!!)

 →→→【自制片】

 这个概念本身就因为国内的环境所指不太清楚我可能说的有些啰嗦…有不对的或者不全面的,请大家不要犹豫地留言指出! 阿诺说的对,一般认为自己从网上下载图片印的制没有用来营利的明信片,不算盗版,应该说是自制片self-made card——非出版社和邮政印发的明信片都属于这个范畴。在postcrossing换片的时候会发现很多人注明不要self-made card,其实这里说的自制还包括手工做的拼贴画明信片、自己手绘的片,还有就是自己印刷的明信片。在这个意义下,很多淘宝开店的插画家自己印的片,不管发行量多大,都算自制,独立工作室的明信片也是。(其实我特别想知道postallove算什么)。但是鉴于国内糟糕的出版环境…真不指望“官方标准”能起到什么正向作用。所以只要不是盗图,都是棒棒哒~~~ 而我们一直以来说的自制片只限于,小批量自己印制没有形成品牌的明信片。但是严格来说如果原作不希望有人随意复制自己的作品,即便不是用来营利,也有权制止这种行为。但是没人能时刻知道“是不是有人复制自己的图用在别处”这种事,德珍的画就经常被片友用来自制明信片,就算她不乐意也没办法禁止这样做。所以如果为了表示尊重还征求原作的同意也是很好的做法,但只要做到不拿别人的智慧成果用来营利就算守住底线了。而且只是小范围地寄给朋友也是无害啦,但如果是组织联名这种很多人参与的活动,要想用别人的图印制联名片寄给片友,还是征得同意比较妥当。

 @玄澈 补充网络上插画师、摄影师的图片都只用于交流学习,并不能用于私自印刷出售。并不能以“不知道插画师是谁”“只要标明图片来源网络”就能安心地印刷。如果真的很想使用,可以事先搜一下画师,或者询问一下熟悉相关圈子的人进行辨认,进而去向画师、摄影师申请授权,得到对方的首肯后再进行使用。申请授权也体现了我们保护版权的意识以及对画师、摄影师本人的尊重。有些插图作者没有开授权,一个原因是盗版太嚣张,另一个原因是插图的版权是几方单位联合所有,作者一个人说了不算。 

→→→【你要剁手我来递刀】

想买正版的、原创的明信片,要去哪儿呢?

 1.有些地方邮局有淘宝店,以及中邮乐购也有开店,没有包邮活动但是邮费不贵 www.douban.com/note/521320849/

 2.【amazon】可以搜到很多制作精良的出版社片,上海人美、紫禁城、天闻角川什么的,比在实体店买便宜。还有国外出版社的片,只是不能看单张图片。多参考评论还是有帮助的 

3.【独立书店】也出原创明信片,比如南京的先锋书店、昆明的漫林书苑、西安的西遇纪、全国连锁的猫空欢迎补充

 4.【当地比较大的邮局】可以买到当地特色片。百度查找:各市邮政网→邮政业务→集邮业务→全市集邮网点。会列出有明信片和纪特票发行的邮局。

 5.推荐出售低价出版社片的淘宝店: (有不少出版时间比较早的片,跟大家差不多同龄,印刷质量你懂得...还没有锻炼出火焰金睛的片友请谨慎使用此项) a桂海极限明信片:极限片,桂林山水、漓江风光明信片 b新永集藏:文物、风景、古建、大熊猫,个人感觉比较适合寄给歪果仁

 6.【讨论+推荐】淘宝上插画师授权的明信片 https://www.douban.com/group/topic/38255400/ 

7.各大城市可以买到明信片的地方 https://www.douban.com/note/145497907 

 

大家喜欢交换明信片,有不同的侧重点,有的注重片的质量、有的注重交流的深度,这本无可厚非,但是真心希望能尊重他人的灵感和创作。去年有次聊天,一个明信片原创工作室的发起人说自己因为热爱做了一年明信片,不仅没挣,反而还要倒贴工资。当时觉得很无力,这个大环境让自食其力的人得不到应得的回报。 我们除了力所能及的自己买正版,还能做什么? 

1每次发活动提出【不要盗版片】 

2常年在主页挂【支持正版和原创】 

3只要看到涉及淘宝片的帖子就力所能及的科普 

4为不知道除了淘宝片还能买什么的片友提供信息【你要剁手我来递刀】系列... 

有兴趣可以去豆瓣【支持原创正版明信片】小组围观 虽然都是些陈年老帖 http://www.douban.com/group/398115/?ref=sidebar 

黑历史: 

桃园闲境:http://www.douban.com/group/topic/29070318/ 

Pockrt Store、Afternoon garden、陌墨: http://www.douban.com/group/topic/29122010/?author=1 

来自postcrossing小组不完全列举:http://www.douban.com/group/topic/34022813/?start=100 MOKA: http://www.douban.com/group/topic/32786170/


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